2022.07.22 自由亞洲電台
被以所謂顛覆國家政權罪，遭中國囚禁五年的人權工作者李明哲獲釋返臺，20日首次公開演講。 （記者夏小華攝）
因爲協助中國政治犯家屬、傳遞自由民主理念，臺灣人權工作者李明哲遭中國政府以顛覆國家政權罪囚禁了五年。獲釋返臺後的李明哲近日首次公開演講，指抓他是爲嚇臺灣人，而臺灣高調營救是向中國政府宣告臺灣重視人權價值，否則中國政府只要不高興，將繼續抓臺灣人當政治祭旗。
五年來協助李明哲妻子李淨瑜救援丈夫的臺灣多個NGO組織，20日晚間舉行“從李明哲遭竊五年回臺，談成功救援及主權侵害”座談，這是李明哲4月獲釋返臺首場公開演講。李明哲談到臺灣NGO組成救援大隊，高調救援他的意義。
李明哲說：“我李明哲三個字一點都不重要！這個人一點都不重要，重點是中國爲什麼抓我？我認爲最重要是對臺灣的宣告、要打壓臺灣主權、要嚇臺灣人，臺灣人怎麼看李明哲這樣一個人權工作者被中國抓去了，臺灣人聲援李明哲展現的，不是李明哲要救回來而已，重要的是救援的過程，突顯臺灣是重視人權價值，最大不同是專制極權跟民主人權的博奕。”
弱者面對綁匪要羞辱他 不受威脅
李明哲提到，臺灣很小、中國很強很大，李淨瑜跟救援大隊是弱者，李淨瑜甚至被罵人渣、冷血、是要害死老公的人。“對一個綁匪，你就是要羞辱他、告訴他不受你威脅。李淨瑜只是展現在一個自由民主的臺灣人應該做的事情。”
李明哲說，面對惡劣的專制政權，李淨瑜若不挺住，當然可以屈服，她只要說想老公回來，頭一低，說不定李明哲一、兩年就放回來，真的可能。問題是屈服下去，只是告訴中國政府，這是有效的，認爲臺灣人這麼好嚇，一嚇就屈服當然繼續嚇下去，軟土深堀。
李明哲認爲，中國一旦認爲有效，覺得抓一個李明哲不夠，很可能繼續抓：“只要覺得臺灣有問題、臺灣搞臺獨、覺得臺灣政府不聽話，看哪個倒楣的臺灣人去中國、這人有一點參與NGO的人，這人你就把他抓起來，反正有效！”
李明哲強調，李淨瑜重視的是要把一個人救回來，不是救回來就了事，如果他一、二年就被放回，但委靡喪志、不會做人權工作了，這國際救援就失敗，那李明哲的價值沒了、做人權工作的價值沒有了。
李明哲說：“各位看我應該還正常吧？精神還算正常吧？女果我回來還能常常跟NGO合作、爲人權發聲，那我們的救援就是成功了！因爲中國政府本來想偷偷關我五年，把李明哲關到神經病。結果相反，李明哲比以前還誇張！”
以前李明哲只會私下救援一些政治犯的家屬，現在李明哲回來，則是利用各種公開場合，把中國的問題講出來，讓大家真的認識中國政府惡劣地打壓人權，那中國政府就真的失敗了。高調救援是讓中國政府看到不能這樣欺負臺灣人，臺灣跟中國價值不同，臺灣人面對強勢者該怎麼做。
李明哲提到他和獄友聊天發現，中國國家機器相信“口供”，只要有人舉報你殺人，中國警察會要求你證明你沒有殺人，但被指控者遭羈押，不能會見律師家屬，怎麼證明？以致中國很多冤案發生，就是被他人“口供”入罪，孤立無援、被毆打刑求。臺灣判案則講求實證。
李明哲：“所以我用這東西去跟犯人講，臺灣的例子會怎麼審判犯人？他們都聽得懂、他們都經歷過，我從這個過程大概可以理解，這就是爲何習近平上臺後強力打壓維權律師，因爲中國的維權律師做一件事，就是讓人民知道你可以用什麼方法去維護自己的合法權益，中國政府最痛恨這種事情，因爲中國政府本身不依法執法，怕中國人用法律跟他維權。”
監獄犯人也知道共產黨不好，但不認爲可推翻共產黨
李明哲提到，在燕城監獄有遇過關的大學教授、國務院高官、國企老總，會跟他講中國官場有趣的事，他們最常講貪污被抓是“最後一次爲中國共產黨奉獻”。“我問爲什麼？他們說因爲在官場沒有貪污不可能升官，基層不敢講，要升官的幾乎每個人都貪污，這不是空話、不是抹黑，這結構性的問題就是這樣，如果你不貪污，會被所有人排擠，他們會覺得你是不是未來要舉報他？要整他？那所有人都貪爲何抓他作祭旗？習近平爲了彰顯清廉治國，在每個地方抓人，被抓的往往是跟長官不好的，以貪污理由搞政治鬥爭。”
李明哲說，他接觸的共產黨官員都知道共產黨不好，但利益共存，沒有辦法，監獄犯人也知道共產黨不好，但不認爲有任何力量可推翻共產黨，沒有信心，或是認爲推翻共產黨上來後的，不見得比共產黨好到哪裏去。
自由亞洲電臺記者夏小華 臺北報導
